hachette giappone model kit mazinga z

[criis]

Sarà che pratico altro tipo di modellismo, dove tutto è sostanzialmente perfetto, in quanto fattibile. Che poi non sto a sindacare il miglioramento estetico di un modello, se uno vuole ed è in grado, ben venga, ma il tutto è partito dal fatto che al giorno d'oggi la colla è assolutamente evitabile, niente più. Non è solo questione di saperla usare o meno, o sbattersi a cercare quella giusta per il materiale in questione...non ha proprio senso.

[francomoto]

i miei esempi: a sinistra, il kit montato da istruzioni, a destra il kit modificato da me

Complimenti per il risultato assolutamente apprezzabile.

uno può dire: è inaccettabile per quello che costano questo kit.
ed è la lamentela di molti consumatori . è vero, ma fino a un certo punto.
1200 euro son tanti, ma comprendono per l'appunto un progetto
di montaggio accessibile, un'infinità di parti precolorate (tendenzialmente bene), il servizio di sostituzione pezzi,
le spese di spedizione dalla Cina di un modello che alla fine pesa sui 7 Kg e tutto il lavoro editoriale
(fascicoli e istruzioni).

alla fine comunque il prodotto è nel complesso buono, con un prezzo congruo. ma sempre un kit rimane

Questo è esattamente il mio punto di vista in merito a quel poco che ho potuto vedere di questa collezione.

Sarà che pratico altro tipo di modellismo, dove tutto è sostanzialmente perfetto, in quanto fattibile.

Per curiosità di che tipo di modellismo parli ?

[Tengen Toppa]

i miei esempi: a sinistra, il kit montato da istruzioni, a destra il kit modificato da me

Complimenti per il risultato assolutamente apprezzabile.

grazie, è un bello sbattimento ma ne vale la pena

[francomoto]

Io ogni volta che valuto un nuovo kit, causa mancanza di tempo, mi dico questo che prendo lo faccio come da scatola massimo rendimento con il minimo sbattimento, e ultimamente cerco di sceglierli tra quelli che sulla carta sembrano facilmente realizzabili, tipo i gunpla.

Esempio dopo essermi dilettato con l'RX 78 PG dedicandoci tanto impegno e ottenendo in cambio una bella soddisfazione

https://www.gokin.it/forum/viewtopic.php?f=138&t=15114

ho acquistato anche il PG Unleashed, sulla carta ancora più dettagliato, stampate in diversi colori, fotoincisioni autoadesive, insomma sembrava che bastasse tirarlo fuori dalla scatola e montarlo come i lego per avere un modello superlativo, invece quando mi sono trovato con i pezzi in mano ho pensato che realizzato come si deve fa impallidire quello vecchio e sarebbe un peccato non impegnarcisi.

Morale: Il modellismo è una malattia mentale, perché il PG è in standby in attesa di ricevere tutte le attenzioni che merita e come progetto più semplice ho cominciato questo mazinger.

[lgatt1]

i miei esempi: a sinistra, il kit montato da istruzioni, a destra il kit modificato da me

Complimenti per il risultato assolutamente apprezzabile.

uno può dire: è inaccettabile per quello che costano questo kit.
ed è la lamentela di molti consumatori . è vero, ma fino a un certo punto.
1200 euro son tanti, ma comprendono per l'appunto un progetto
di montaggio accessibile, un'infinità di parti precolorate (tendenzialmente bene), il servizio di sostituzione pezzi,
le spese di spedizione dalla Cina di un modello che alla fine pesa sui 7 Kg e tutto il lavoro editoriale
(fascicoli e istruzioni).

alla fine comunque il prodotto è nel complesso buono, con un prezzo congruo. ma sempre un kit rimane

Questo è esattamente il mio punto di vista in merito a quel poco che ho potuto vedere di questa collezione.

Sarà che pratico altro tipo di modellismo, dove tutto è sostanzialmente perfetto, in quanto fattibile.

Per curiosità di che tipo di modellismo parli ?

Se non erro Crilis pratica automodellismo rc.

[criis]

i miei esempi: a sinistra, il kit montato da istruzioni, a destra il kit modificato da me

Complimenti per il risultato assolutamente apprezzabile.

uno può dire: è inaccettabile per quello che costano questo kit.
ed è la lamentela di molti consumatori . è vero, ma fino a un certo punto.
1200 euro son tanti, ma comprendono per l'appunto un progetto
di montaggio accessibile, un'infinità di parti precolorate (tendenzialmente bene), il servizio di sostituzione pezzi,
le spese di spedizione dalla Cina di un modello che alla fine pesa sui 7 Kg e tutto il lavoro editoriale
(fascicoli e istruzioni).

alla fine comunque il prodotto è nel complesso buono, con un prezzo congruo. ma sempre un kit rimane

Questo è esattamente il mio punto di vista in merito a quel poco che ho potuto vedere di questa collezione.

Sarà che pratico altro tipo di modellismo, dove tutto è sostanzialmente perfetto, in quanto fattibile.

Per curiosità di che tipo di modellismo parli ?

Se non erro Crilis pratica automodellismo rc.

Si, dove con prezzi molto più bassi, si hanno kit con materiali neanche paragonabili, lavorati tutti con macchinari a controllo numerico al decimo di millimetro, con molti pezzi ricavati dal pieno, plastiche caricate e ricavate da stampi (sempre menzionati per i nostri modelli).
Ora, capisco perfettamente che siano comunque prodotti diversi, ma nello specifico di questo kit, in cui molti pezzi sono comunque in metallo, in rapporto al prezzo mi aspetto una qualità ottima, plastiche perfette e assoluta assenza di colla.
Ma non perché sia un visionario io, ma semplicemente perché è fattibile, ripeto, soprattutto in un kit come questo che costa uno sproposito. Se poi uno se lo vuole tutto carteggiare e riverniciare, vuole modificare, migliorare impianto luci e suoni, che faccia, ma chi non ha di queste velleità, è giusto che si ritrovi un prodotto adeguato al 2022...sempre a fronte dei 1600 euro o quanti sono.

[Tengen Toppa]

Si, dove con prezzi molto più bassi, si hanno kit con materiali neanche paragonabili, lavorati tutti con macchinari a controllo numerico al decimo di millimetro, con molti pezzi ricavati dal pieno, plastiche caricate e ricavate da stampi (sempre menzionati per i nostri modelli).
Ora, capisco perfettamente che siano comunque prodotti diversi, ma nello specifico di questo kit, in cui molti pezzi sono comunque in metallo, in rapporto al prezzo mi aspetto una qualità ottima, plastiche perfette e assoluta assenza di colla.
Ma non perché sia un visionario io, ma semplicemente perché è fattibile, ripeto, soprattutto in un kit come questo che costa uno sproposito. Se poi uno se lo vuole tutto carteggiare e riverniciare, vuole modificare, migliorare impianto luci e suoni, che faccia, ma chi non ha di queste velleità, è giusto che si ritrovi un prodotto adeguato al 2022...sempre a fronte dei 1600 euro o quanti sono.

sì ma c'è una grossa differenza: nell'ambito del radiomodellismo dinamico si utilizzano componenti standard
che poi si applicano a kit concepiti per integrarle. diminuiscono i costi, aumenta nel tempo
la precisione delle componenti e, parlando in generale, si ragiona in ottica se non proprio di filiera
almeno di linea di produzione (nel senso che ogni casa ha più prodotti diversi che usano le stesse parti).

questi kit invece sono prodotti stampati una tantum, in relativamente poche copie e (a parte le viti, come ho potuto constatare)
usano esclusivamente parti realizzate ad hoc. è normale che ci siano imperfezioni e che non si possano sfruttare
economie di scala ed esperienza per offrire prodotti "perfetti".

quindi sì: in realtà in merito a questo tipo di kit pretendi qualcosa di impossibile.


PS
che poi, per quanto ne so io, anche nel radiomodellismo dinamico il lavoro di messa a punto non è mica poco..

[etnad]

i miei esempi: a sinistra, il kit montato da istruzioni, a destra il kit modificato da me

Complimenti per il risultato assolutamente apprezzabile.

uno può dire: è inaccettabile per quello che costano questo kit.
ed è la lamentela di molti consumatori . è vero, ma fino a un certo punto.
1200 euro son tanti, ma comprendono per l'appunto un progetto
di montaggio accessibile, un'infinità di parti precolorate (tendenzialmente bene), il servizio di sostituzione pezzi,
le spese di spedizione dalla Cina di un modello che alla fine pesa sui 7 Kg e tutto il lavoro editoriale
(fascicoli e istruzioni).

alla fine comunque il prodotto è nel complesso buono, con un prezzo congruo. ma sempre un kit rimane

Questo è esattamente il mio punto di vista in merito a quel poco che ho potuto vedere di questa collezione.

Sarà che pratico altro tipo di modellismo, dove tutto è sostanzialmente perfetto, in quanto fattibile.

Per curiosità di che tipo di modellismo parli ?

Se non erro Crilis pratica automodellismo rc.

Si, dove con prezzi molto più bassi, si hanno kit con materiali neanche paragonabili, lavorati tutti con macchinari a controllo numerico al decimo di millimetro, con molti pezzi ricavati dal pieno, plastiche caricate e ricavate da stampi (sempre menzionati per i nostri modelli).
Ora, capisco perfettamente che siano comunque prodotti diversi, ma nello specifico di questo kit, in cui molti pezzi sono comunque in metallo, in rapporto al prezzo mi aspetto una qualità ottima, plastiche perfette e assoluta assenza di colla.
Ma non perché sia un visionario io, ma semplicemente perché è fattibile, ripeto, soprattutto in un kit come questo che costa uno sproposito. Se poi uno se lo vuole tutto carteggiare e riverniciare, vuole modificare, migliorare impianto luci e suoni, che faccia, ma chi non ha di queste velleità, è giusto che si ritrovi un prodotto adeguato al 2022...sempre a fronte dei 1600 euro o quanti sono.

ma in linea di massima ogni model kit necessita di qualche "aggiustamento", o di fasi in cui bisogna un pò "adattarsi", e la colla si usa.
Questi edicolosi hanno il vantaggio di essere già verniciati, ed effettivamente potrebbero anche andare bene solo montati, l'ma come si diceva sopra, non sono lego, e neanche auto rc

[criis]

Si, dove con prezzi molto più bassi, si hanno kit con materiali neanche paragonabili, lavorati tutti con macchinari a controllo numerico al decimo di millimetro, con molti pezzi ricavati dal pieno, plastiche caricate e ricavate da stampi (sempre menzionati per i nostri modelli).
Ora, capisco perfettamente che siano comunque prodotti diversi, ma nello specifico di questo kit, in cui molti pezzi sono comunque in metallo, in rapporto al prezzo mi aspetto una qualità ottima, plastiche perfette e assoluta assenza di colla.
Ma non perché sia un visionario io, ma semplicemente perché è fattibile, ripeto, soprattutto in un kit come questo che costa uno sproposito. Se poi uno se lo vuole tutto carteggiare e riverniciare, vuole modificare, migliorare impianto luci e suoni, che faccia, ma chi non ha di queste velleità, è giusto che si ritrovi un prodotto adeguato al 2022...sempre a fronte dei 1600 euro o quanti sono.

sì ma c'è una grossa differenza: nell'ambito del radiomodellismo dinamico si utilizzano componenti standard
che poi si applicano a kit concepiti per integrarle. diminuiscono i costi, aumenta nel tempo
la precisione delle componenti e, parlando in generale, si ragiona in ottica se non proprio di filiera
almeno di linea di produzione (nel senso che ogni casa ha più prodotti diversi che usano le stesse parti).

questi kit invece sono prodotti stampati una tantum, in relativamente poche copie e (a parte le viti, come ho potuto constatare)
usano esclusivamente parti realizzate ad hoc. è normale che ci siano imperfezioni e che non si possano sfruttare
economie di scala ed esperienza per offrire prodotti "perfetti".

quindi sì: in realtà in merito a questo tipo di kit pretendi qualcosa di impossibile.


PS
che poi, per quanto ne so io, anche nel radiomodellismo dinamico il lavoro di messa a punto non è mica poco..

Perdonami, ma non hai chiaro di quali modelli RC stia parlando io. Parlo di modelli da competizione, che ogni anno cambiano e che non hanno niente di condiviso con altri modelli, nella maniera più assoluta. I costi di produzione sono molto alti. Le aziende lavorano con molteplici macchinari a controllo numerico (da non so quante decine di migliaia di euro, se non k) per la fresatura di carbonio e alluminio, quest'ultimo ricavato dal pieno e di elevata qualità. Gli stampi delle plastiche sono ad altissima precisione, devono anche essi fornire tolleranze al decimo di millimetro e dietro c'è una progettazione ingegneristica che va a studiare dinamiche in movimento, che non sono assolutamente contemplate nei nostri modelli, il tutto corredato da manuali di montaggio che, nella maggior parte dei casi, hanno uno studio e una realizzazione non indifferente.
Questo Mazinga in kit, all'interno, nella struttura portante, ricorda molto un kit di modellismo dinamico, con una raffinatezza uguale praticamente a zero e con le dimensioni che ha, si può tranquillamente fare un prodotto da montare a secco, con incastri e viti e plastiche di ottima fattura e ben verniciate. Ovviamente la linea di giuntura tra l'accoppiamento di due parti in plastica, sarà sempre visibile (come anche su quelle in metallo), ma se ben fatti, trascurabile.

P.s.: oramai, nel modellismo dinamico, perlomeno quello che pratico io, la messa a punto riguarda solo il setup del modello, per quello che riguarda il montaggio, se devi mettere mano comincia quasi ad essere un kit difettato.
P.p.s: sempre riguardo i costi, nel modellismo dinamico da competizione, per ogni modello vengono prodotti una mare di optional, anche essi figli di studio e progettazione, nonché realizzazione e che comunque vengono prodotti, anche se in quantità minore, per avere comunque magazzino, perciò, il discorso costi proprio non regge.

[criis]

i miei esempi: a sinistra, il kit montato da istruzioni, a destra il kit modificato da me

Complimenti per il risultato assolutamente apprezzabile.

uno può dire: è inaccettabile per quello che costano questo kit.
ed è la lamentela di molti consumatori . è vero, ma fino a un certo punto.
1200 euro son tanti, ma comprendono per l'appunto un progetto
di montaggio accessibile, un'infinità di parti precolorate (tendenzialmente bene), il servizio di sostituzione pezzi,
le spese di spedizione dalla Cina di un modello che alla fine pesa sui 7 Kg e tutto il lavoro editoriale
(fascicoli e istruzioni).

alla fine comunque il prodotto è nel complesso buono, con un prezzo congruo. ma sempre un kit rimane

Questo è esattamente il mio punto di vista in merito a quel poco che ho potuto vedere di questa collezione.

Sarà che pratico altro tipo di modellismo, dove tutto è sostanzialmente perfetto, in quanto fattibile.

Per curiosità di che tipo di modellismo parli ?

Se non erro Crilis pratica automodellismo rc.

Si, dove con prezzi molto più bassi, si hanno kit con materiali neanche paragonabili, lavorati tutti con macchinari a controllo numerico al decimo di millimetro, con molti pezzi ricavati dal pieno, plastiche caricate e ricavate da stampi (sempre menzionati per i nostri modelli).
Ora, capisco perfettamente che siano comunque prodotti diversi, ma nello specifico di questo kit, in cui molti pezzi sono comunque in metallo, in rapporto al prezzo mi aspetto una qualità ottima, plastiche perfette e assoluta assenza di colla.
Ma non perché sia un visionario io, ma semplicemente perché è fattibile, ripeto, soprattutto in un kit come questo che costa uno sproposito. Se poi uno se lo vuole tutto carteggiare e riverniciare, vuole modificare, migliorare impianto luci e suoni, che faccia, ma chi non ha di queste velleità, è giusto che si ritrovi un prodotto adeguato al 2022...sempre a fronte dei 1600 euro o quanti sono.

ma in linea di massima ogni model kit necessita di qualche "aggiustamento", o di fasi in cui bisogna un pò "adattarsi", e la colla si usa.
Questi edicolosi hanno il vantaggio di essere già verniciati, ed effettivamente potrebbero anche andare bene solo montati, l'ma come si diceva sopra, non sono lego, e neanche auto rc

Ma certo. Però, come si può montare un PG a secco, con un risultato soddisfacente e con una quantità numerica di pezzi enorme e molti dei quali anche piuttosto piccoli, su questo kit si poteva evitare l'uso della colla e fare pezzi in plastica che non necessitassero del phon per combaciare in modo perfetto. non mi sembra tutta questa eresia.

[Tengen Toppa]

Parlo di modelli da competizione, che ogni anno cambiano e che non hanno niente di condiviso con altri modelli, nella maniera più assoluta.

mi stai dicendo che telai, sospensioni, elementi di ancoraggio e trasmissione,
ruote, motori cambiano TUTTI ogni stagione?

ma che è, la Formula1?

[criis]

Parlo di modelli da competizione, che ogni anno cambiano e che non hanno niente di condiviso con altri modelli, nella maniera più assoluta.

mi stai dicendo che telai, sospensioni, elementi di ancoraggio e trasmissione,
ruote, motori cambiano TUTTI ogni stagione?

ma che è, la Formula1?

Nelle categorie da competizione, soprattutto Touring 1/10 EP si. Motori ed elettronica, io pratico elettrico, sono esclusi dai kit.
Può rimanere qualcosa della trasmissione, più che altro semiassi e omocinetici, ma anche quelli, ogni 2/3 anni cambiano.

[Tengen Toppa]

Ma certo. Però, come si può montare un PG a secco, con un risultato soddisfacente e con una quantità numerica di pezzi enorme e molti dei quali anche piuttosto piccoli, su questo kit si poteva evitare l'uso della colla e fare pezzi in plastica che non necessitassero del phon per combaciare in modo perfetto. non mi sembra tutta questa eresia.

ma come è stato detto prima, tutto dipende dalla pignoleria di chi costruisce il modello.
cosa vuol dire "soddisfacente"? per me una cosa, per te un'altra.

e a volte anche nei PG conviene incollare qualche parte perché a secco risulta ballerina,
senza contare che le plastiche scure spesso hanno delle striature. per l'utente medio va bene così,
per l'utente più pignolo è inaccettabile. e quindi pittura.
vogliamo parlare dei segni di sprue? per me non sono soddisfacenti

come ti ha detto francomoto, il discorso del phon è un intervento che risolve un inestetismo
che l'utente medio non noterebbe nemmeno (infatti è la prima volta che ne sento parlare).
e le hai viste le mie foto di KITT: tutti la montano come da istruzioni, e nessuno
non solo si lamenta ma nemmeno si rende conto di quanto sia osceno il cruscotto.

[Tengen Toppa]

Nelle categorie da competizione, soprattutto Touring 1/10 EP si. Motori ed elettronica, io pratico elettrico, sono esclusi dai kit.
Può rimanere qualcosa della trasmissione, più che altro semiassi e omocinetici, ma anche quelli, ogni 2/3 anni cambiano.

e le varie componenti non sono compatibili tra macchine della stessa casa o anche tra quelle di case diverse?

[criis]

Ma certo. Però, come si può montare un PG a secco, con un risultato soddisfacente e con una quantità numerica di pezzi enorme e molti dei quali anche piuttosto piccoli, su questo kit si poteva evitare l'uso della colla e fare pezzi in plastica che non necessitassero del phon per combaciare in modo perfetto. non mi sembra tutta questa eresia.

ma come è stato detto prima, tutto dipende dalla pignoleria di chi costruisce il modello.
cosa vuol dire "soddisfacente"? per me una cosa, per te un'altra.

e a volte anche nei PG conviene incollare qualche parte perché a secco risulta ballerina,
senza contare che le plastiche scure spesso hanno delle striature. per l'utente medio va bene così,
per l'utente più pignolo è inaccettabile. e quindi pittura.
vogliamo parlare dei segni di sprue? per me non sono soddisfacenti

come ti ha detto francomoto, il discorso del phon è un intervento che risolve un inestetismo
che l'utente medio non noterebbe nemmeno (infatti è la prima volta che ne sento parlare).
e le hai viste le mie foto di KITT: tutti la montano come da istruzioni, e nessuno
non solo si lamenta ma nemmeno si rende conto di quanto sia osceno il cruscotto.

Tengen, probabilmente stiamo dicendo le stesse cose. Io capisco il perfezionare il modello ed ammiro e invidio chi ha la manualità e la pazienza per creare dei veri capolavori. Il mio discorso verte solo ed esclusivamente sul fatto che sarebbe possibile fare un kit soddisfacente (si può dare un senso oggettivo a questo termine), con una cura dei pezzi più accurata, visto il costo e che è fattibile.
Sul discorso del phon...se due pezzi combaciano perfettamente o meno, non serve essere modellisti provetti per accorgersene, la differenza sta nel fatto che io non lo modifico e pretendo che sia perfetto, come dovrebbe essere.