Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

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eclipsevv
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Re: Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

Messaggioda eclipsevv » 05/03/2021, 1:15

Tengen Toppa ha scritto:se ci pensi, questa è la stessa identica logica adottata dalla dogana per l'import:
prendono il prodotto senza IVA, ci aggiungono la spedizione già ivata dal paese d'origine
e poi calcolano l'IVA italiana sul totale.

è questo il cortocircuito: o l'IVA italiana non la calcoli proprio sulla spedizione e lasci quella del paese d'origine
(e lo troverei giusto, visto che su spedizioni non commerciali funziona così)
oppure la calcoli sulla somma dei valori di prodotto e spedizione
dopo che hai decurtato totalmente l'IVA del paese di origine, quindi anche sulla spedizione.

Non so come ragione il Giappone (immagino allo stesso modo), ma le spedizioni internazionali sono operazioni non imponibili IVA, quindi quella del paese d'origine è zero in questo esempio, esiste solo l'IVA sull'importazione.

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Re: Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

Messaggioda eclipsevv » 05/03/2021, 2:44

Capisco che il tema è un po' ostico, ed esistono effettivamente casi molto particolari di triangolazioni tra società in cui l'IVA si paga due volte, ma per casi normali il sistema funziona e le tasse si pagano una volta sola... altrimenti non starebbe in piedi da decenni.

Questa guida mi ha molto aiutato quando anni fa ho avuto necessità di capirci qualcosa per lavoro:
https://www.studiofurlotti.it/pdf/corsoIVA.pdf

Trovi tutti i dettagli sulle spedizioni a pagina 5 e 6.

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Re: Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

Messaggioda Patlabor » 05/03/2021, 7:53

costa76 ha scritto:...conviene andare in Giappone a prendere le cose..!


In realtà nemmeno così perché dovresti conservare tutti gli scontrini e pagare le tasse quando atterri all'aeroporto, poi che spesso chiudano un occhio è un altro discorso...
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Re: Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

Messaggioda Tengen Toppa » 05/03/2021, 8:30

eclipsevv ha scritto:ma le spedizioni internazionali sono operazioni non imponibili IVA, quindi quella del paese d'origine è zero in questo esempio, esiste solo l'IVA sull'importazione.


Dunque rimane sempre la contraddizione :
perché sulle spedizioni commerciali
viene applicata l'IVA italiana e su
quelle non commerciali no?

Non metto in dubbio che lo stabilisca la legge,
dico che la legge è incoerente (e stronza)

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Re: Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

Messaggioda waldaster » 05/03/2021, 8:41

Domè tu hai la retif, visto loro come fatturano?

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Re: Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

Messaggioda Tengen Toppa » 05/03/2021, 9:14

waldaster ha scritto:Domè tu hai la retif, visto loro come fatturano?


loro scorporano: mettono in evidenza trasporto senza iva
e alla fine calcolano l'iva complessiva su prodotto e trasporto

è un passaggio in più, ma alla fine dei conti non cambia nulla.
credo dipenda da come loro mettano a bilancio i costi di trasporti

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Re: Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

Messaggioda eclipsevv » 05/03/2021, 9:22

Tengen Toppa ha scritto:Dunque rimane sempre la contraddizione :
perché sulle spedizioni commerciali
viene applicata l'IVA italiana e su
quelle non commerciali no?

Questa casistica non la conosco, visto che avevo approfondito l'argomento per questioni lavorative. Sei sicuro che sia così? Mi viene il dubbio siano solo esenti perché sotto la famosa franchigia che ora stanno abolendo.

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Re: Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

Messaggioda Tengen Toppa » 05/03/2021, 9:27

eclipsevv ha scritto:
Tengen Toppa ha scritto:Dunque rimane sempre la contraddizione :
perché sulle spedizioni commerciali
viene applicata l'IVA italiana e su
quelle non commerciali no?

Questa casistica non la conosco, visto che avevo approfondito l'argomento per questioni lavorative. Sei sicuro che sia così? Mi viene il dubbio siano solo esenti perché sotto la famosa franchigia che ora stanno abolendo.


la franchigia non ha fatto altro che esasperare questa contraddizione.

ma il punto è che se io sono un privato che vive in Giappone
e ti mando, per esempio, dei libri in regalo in Italia, la spedizione internazionale
viene pagata comunque, ma nessuno si sogna di far pagare l'IVA italiana
su quella spedizione: né a chi spedisce, né a chi riceve.

è questo ciò che contesto: applicare l'IVA alle spedizioni commerciali
è una clausola ingiusta e vessatoria.

o l'IVA sulle spedizioni la applichi sempre, o mai. non solo quando conviene
perché comunque si è costretti a dichiarare il valore della merce spedita

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Re: Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

Messaggioda eclipsevv » 05/03/2021, 10:07

Come scrivevo, non sono certo di cosa succede in fase di importazione, ma se è un privato certo che paga l'IVA locale, come potrebbe scaricarla se non è un operatore commerciale con partita IVA?

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Re: Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

Messaggioda Tengen Toppa » 05/03/2021, 10:25

eclipsevv ha scritto:Come scrivevo, non sono certo di cosa succede in fase di importazione, ma se è un privato certo che paga l'IVA locale, come potrebbe scaricarla se non è un operatore commerciale con partita IVA?


l'unica ipotesi per cui potrebbe avere senso far pagare l'IVA italiana
sulle spedizioni dall'estero è quella che i venditori, quando aggiungono
le spese di spedizione internazionali che poi il cliente paga, non calcolino l'IVA locale.
loro la pagano e la scaricano, e al cliente spetta l'IVA italiana.
così potrebbe funzionare.

ma ci sono anche un sacco di venditori, su ebay, per esempio, ma anche lo stesso ShowZ,
che la spedizione la "regalano". quindi lì questo meccanismo non funziona.

in definitiva, è tutto fatto molto a cazzo, sulla base della convenienza
a succhiare soldi quando si può

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Re: Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

Messaggioda Vonhellasbrig » 05/03/2021, 10:31

occhio perchè credo che le spedizioni di libri abbiano regime a sè

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Re: Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

Messaggioda Tengen Toppa » 05/03/2021, 10:32

Vonhellasbrig ha scritto:occhio perchè credo che le spedizioni di libri abbiano regime a sè



..era un esempio..
togli libri e metti sciarpa fatta all'uncinetto

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Re: Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

Messaggioda Vonhellasbrig » 05/03/2021, 10:54

Tengen Toppa ha scritto:
Vonhellasbrig ha scritto:occhio perchè credo che le spedizioni di libri abbiano regime a sè



..era un esempio..
togli libri e metti sciarpa fatta all'uncinetto
hai scelto l'unico esempio sbagliato, quello dei libri appunto. la sciarpa all'uncinetto avrà la sua bella iva sulla spedizione

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Re: Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

Messaggioda Tengen Toppa » 05/03/2021, 10:58

Vonhellasbrig ha scritto:
Tengen Toppa ha scritto:
Vonhellasbrig ha scritto:occhio perchè credo che le spedizioni di libri abbiano regime a sè



..era un esempio..
togli libri e metti sciarpa fatta all'uncinetto
hai scelto l'unico esempio sbagliato, quello dei libri appunto. la sciarpa all'uncinetto avrà la sua bella iva sulla spedizione


gli articoli non destinati alla vendita e gli effetti personali non sono soggetti a tassazione.

per libri (specifichiamo tutto) intendevo libri di proprietà, usati, come dono.
per sciarpa all'uncinetto, intendevo una sciarpa fatta a mano, un regalo

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Re: Dazi doganali: nuovo accordo unione europea cina

Messaggioda Vonhellasbrig » 05/03/2021, 11:14

Tengen Toppa ha scritto:
Vonhellasbrig ha scritto:
Tengen Toppa ha scritto:
Vonhellasbrig ha scritto:occhio perchè credo che le spedizioni di libri abbiano regime a sè



..era un esempio..
togli libri e metti sciarpa fatta all'uncinetto
hai scelto l'unico esempio sbagliato, quello dei libri appunto. la sciarpa all'uncinetto avrà la sua bella iva sulla spedizione


gli articoli non destinati alla vendita e gli effetti personali non sono soggetti a tassazione.

per libri (specifichiamo tutto) intendevo libri di proprietà, usati, come dono.
per sciarpa all'uncinetto, intendevo una sciarpa fatta a mano, un regalo
ma quindi parli di scambi tra privati, non soggetti passivi..ad ogni modo me ne fuggo...*swisssssshhhh*


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