Marvel studios: i fantastici quattro

[Cannoloz]

Cioè, se a noi devono raccontarci la storia di un eroe africano noi facciamo un film dove l'eroe è bianco?

Ti ho detto di sì:
nella fiction di Sant'Agostino
il ruolo del santo - che era africano -
è stato dato ad Alessandro Preziosi.
hai presente i suoi occhioni blu?

gli ebrei non sono bianchi?

Adesso sono di tutti i colori,
ma duemila anni fa o giù di lì,
prima della diaspora, non erano molto
dissimili dai palestinesi di oggi.
Probabilmente più bassi e più scuri.
Charlton Heston come Ben Hur
o Willem Dafoe come Gesù Cristo
furono precise localizzazioni
della Hollywood di allora

Ho letto di Sant'Agostino e, in realtà, notizie certe sulla sua razza di appartenenza non ce ne sono.
Non si capisce se sia stato berbero, punico o fenicio. Certamente non era un negroide e, comunque, anche gli arabi sono caucasici, quindi aver scelto un italiano non è poi così sbagliato.

Ti ricordo che 2.500 anni fa i greci erano biondi, castani, occhi azzurri/verdi, in quanto erano una popolazione del nord Europa che si era stabilita in quell'aera che poi ha preso il nome di Grecia. Con le guerre successive, soprattutto con i turchi, sono praticamente scomparsi geneticamente i greci originali ed oggi non si distinguono dai turchi.
Al tempo i biondi con gli occhi chiari non erano una sparuta minoranza etnica come oggi, erano diffusi in lungo ed in largo, dal nord Europa, all'Asia, al Medioriente, all'Africa. Al massimo erano i negroidi che non si muovevano e non commerciavano, infatti anche in epoca romana vederne uno non era cosa di tutti i giorni.

[Tengen Toppa]

Ho letto di Sant'Agostino e, in realtà, notizie certe sulla sua razza di appartenenza non ce ne sono.
Non si capisce se sia stato berbero, punico o fenicio. Certamente non era un negroide e, comunque, anche gli arabi sono caucasici, quindi aver scelto un italiano non è poi così sbagliato.

Cannoloz, tutto quello che vuoi,
ma Alessandro Preziosi non è proprio il tipo
che ben rappresenta un berbero/fenicio/punico
del IV secolo...

ma francamente a me non me ne frega niente,
potevano metterci pure Dolph Lundgren: di una fiction mi interessa
che la trama funzioni e che - se non ha pretese documentaristiche e storiografiche -
si limiti a essere coerente all'interno dell'universo narrativo che crea.

[Tengen Toppa]

Ho notato comunque che questa pratica incresciosa e razzista sta dando molto fastidio sia in USA che in Europa.

è solo tutta gente un po' 'ndré, come si dice in Brianza.

provo a citarti Star Trek, che in fatto di apertura
culturale e sociale era invece abbastanza avanti:
"Non si può dire di conoscere Shakespeare
senza averlo letto nella versione Klingon"

saper adottare diversi punti di vista non vuol dire perdere la propria identità.
il problema è quando non c'è un'identità, o la consapevolezza dell'identità.
allora prevale la paura dell'altro, e cretinate come queste
divengono "pratiche incresciose e razziste"

[Cannoloz]

Ho notato comunque che questa pratica incresciosa e razzista sta dando molto fastidio sia in USA che in Europa.

è solo tutta gente un po' 'ndré, come si dice in Brianza.

provo a citarti Star Trek, che in fatto di apertura
culturale e sociale era invece abbastanza avanti:
"Non si può dire di conoscere Shakespeare
senza averlo letto nella versione Klingon"

saper adottare diversi punti di vista non vuol dire perdere la propria identità.
il problema è quando non c'è un'identità, o la consapevolezza dell'identità.
allora prevale la paura dell'altro, e cretinate come queste
divengono "pratiche incresciose e razziste"

Al contrario, anche i sassi sanno che oggi la gente si indottrina molto di più con cinema e TV piuttosto che con libri.
Quindi l'idea è quella di instillare nelle nuove generazioni una conoscenza del tutto errata ma funzionale allo scopo "multiculturale" dei padroni della nostra società.
Hai visto certi titoloni in alcune riviste inglesi che asseriscono che gli inglesi "originali" erano negroidi?
Ecco, a poco a poco stiamo arrivando al punto che i caucasici si dirà che non esistono e non sono mai esistiti.

Ma questo non è razzismo eh, è "tolleranza".
Vorrei proprio vedere se la stessa cosa venisse fatta verso altre razze. Penso che verrebbe giù pure il cielo.

[Tengen Toppa]

Al contrario, anche i sassi sanno che oggi la gente si indottrina molto di più con cinema e TV piuttosto che con libri.
Quindi l'idea è quella di instillare nelle nuove generazioni una conoscenza del tutto errata ma funzionale allo scopo "multiculturale" dei padroni della nostra società.
Hai visto certi titoloni in alcune riviste inglesi che asseriscono che gli inglesi "originali" erano negroidi?
Ecco, a poco a poco stiamo arrivando al punto che i caucasici si dirà che non esistono e non sono mai esistiti.

Ma questo non è razzismo eh, è "tolleranza".
Vorrei proprio vedere se la stessa cosa venisse fatta verso altre razze. Penso che verrebbe giù pure il cielo.

sei uno spasso!

aspetta... fammi capire. "alcune riviste inglesi" sarebbero il Guardian,
che cita uno studio genetico su un campione archeologico?

https://www.theguardian.com/science/201 ... is-reveals

ma anche se fosse che i bretoni originali erano scuri con gli occhi chiari,
a te, che te ne cale? ti senti che qualcuno ti taglia il tuo pistolino di fiero uomo bianco italiano?
mi spieghi cosa ti dà fastidio? non ti rendi conto che da quando l'uomo
è comparso sulla terra razze, culture e conoscenze continuano
a cambiare e a ibridarsi? non esiste un modo di fermare questo processo,
il mondo non è statico, non lo è mai stato e non lo sarà mai.
il concetto di popolo - e ancor più di nazione - è anch'esso dinamico!
ognuno ha la sua identità che è data dalla sedimentazione
di trasformazioni che sono andate avanti per millenni e che - si spera -
continueranno ad andare avanti

[Cannoloz]

Al contrario, anche i sassi sanno che oggi la gente si indottrina molto di più con cinema e TV piuttosto che con libri.
Quindi l'idea è quella di instillare nelle nuove generazioni una conoscenza del tutto errata ma funzionale allo scopo "multiculturale" dei padroni della nostra società.
Hai visto certi titoloni in alcune riviste inglesi che asseriscono che gli inglesi "originali" erano negroidi?
Ecco, a poco a poco stiamo arrivando al punto che i caucasici si dirà che non esistono e non sono mai esistiti.

Ma questo non è razzismo eh, è "tolleranza".
Vorrei proprio vedere se la stessa cosa venisse fatta verso altre razze. Penso che verrebbe giù pure il cielo.

sei uno spasso!

aspetta... fammi capire. "alcune riviste inglesi" sarebbero il Guardian,
che cita uno studio genetico su un campione archeologico?

https://www.theguardian.com/science/201 ... is-reveals

ma anche se fosse che i bretoni originali erano scuri con gli occhi chiari,
a te, che te ne cale? ti senti che qualcuno ti taglia il tuo pistolino di fiero uomo bianco italiano?
mi spieghi cosa ti dà fastidio? non ti rendi conto che da quando l'uomo
è comparso sulla terra razze, culture e conoscenze continuano
a cambiare e a ibridarsi? non esiste un modo di fermare questo processo,
il mondo non è statico, non lo è mai stato e non lo sarà mai.
il concetto di popolo - e ancor più di nazione - è anch'esso dinamico!
ognuno ha la sua identità che è data dalla sedimentazione
di trasformazioni che sono andate avanti per millenni e che - si spera -
continueranno ad andare avanti

Bene allora vai a dire che la razza negroide in realtà deriva da quella caucasica, poi vediamo come va a finire.
Se a te non da fastidio che si inventino falsi storici per dire che i caucasici non esistono o comunque che se spariscono il mondo non perde niente, a me da fastidio eccome.
Qui si tratta di razzismo della peggior specie e non capisco come si possa avallarlo con una forma masochistica di autorazzismo.

[Tengen Toppa]

dire che i caucasici non esistono o comunque che se spariscono il mondo non perde niente

ma sei tu il solo a dirlo


la paura è figlia dell'ignoranza.
è questa l'unica costante nella storia dell'evoluzione dell'uomo

[Pharoid with Tardis]

sei uno spasso!

aspetta... fammi capire. "alcune riviste inglesi" sarebbero il Guardian,
che cita uno studio genetico su un campione archeologico?

https://www.theguardian.com/science/201 ... is-reveals

ma anche se fosse che i bretoni originali erano scuri con gli occhi chiari,
a te, che te ne cale? ti senti che qualcuno ti taglia il tuo pistolino di fiero uomo bianco italiano?
mi spieghi cosa ti dà fastidio? non ti rendi conto che da quando l'uomo
è comparso sulla terra razze, culture e conoscenze continuano
a cambiare e a ibridarsi? non esiste un modo di fermare questo processo,
il mondo non è statico, non lo è mai stato e non lo sarà mai.
il concetto di popolo - e ancor più di nazione - è anch'esso dinamico!
ognuno ha la sua identità che è data dalla sedimentazione
di trasformazioni che sono andate avanti per millenni e che - si spera -
continueranno ad andare avanti

10 & Lode

[Cannoloz]

dire che i caucasici non esistono o comunque che se spariscono il mondo non perde niente

ma sei tu il solo a dirlo


la paura è figlia dell'ignoranza.
è questa l'unica costante nella storia dell'evoluzione dell'uomo

Evidentemente ho la mente troppo arcaica per capire che un Machiavelli nero è bellissimo e rappresentativo dell'Italia, di Firenze e pure della storia.
Chiedo venia per la mia primordialità.

[Tengen Toppa]

Evidentemente ho la mente troppo arcaica per capire che un Machiavelli nero è bellissimo e rappresentativo dell'Italia, di Firenze e pure della storia.
Chiedo venia per la mia primordialità.

sei solo troppo impaurito da ciò che non conosci
per capire che non hai nulla da temere dalla fiction:
nel videogioco Assassin's Creed Machiavelli,
insieme a Leonardo Da Vinci
fa parte della setta degli Assassini.
nella saga fantasy I segreti di Nicholas Flamel,
Machiavelli è a capo dei servizi segreti francesi.

è fiction, Cannoloz, solo fiction

un Machiavelli di colore in una serie televisiva,
fidati, non toglie nulla al personaggio storico

[Cannoloz]

Evidentemente ho la mente troppo arcaica per capire che un Machiavelli nero è bellissimo e rappresentativo dell'Italia, di Firenze e pure della storia.
Chiedo venia per la mia primordialità.

sei solo troppo impaurito da ciò che non conosci
per capire che non hai nulla da temere dalla fiction:
nel videogioco Assassin's Creed Machiavelli,
insieme a Leonardo Da Vinci
fa parte della setta degli Assassini.
nella saga fantasy I segreti di Nicholas Flamel,
Machiavelli è a capo dei servizi segreti francesi.

è fiction, Cannoloz, solo fiction

un Machiavelli di colore in una serie televisiva,
fidati, non toglie nulla al personaggio storico

I popoli non si cancellano solo con il genocidio, si inizia cancellando la loro cultura e la loro storia.
Se a te non dispiace, a me si.

[Tengen Toppa]

I popoli non si cancellano solo con il genocidio, si inizia cancellando la loro cultura e la loro storia.
Se a te non dispiace, a me si.

È un processo fisiologico che va avanti da millenni,
e ha coinvolto tantissime civiltà in tutto il mondo.
davvero pensi si possa arrestare o controllare?


la civiltà a cui appartieni e che sembri voler difendere a tutti i costi
è frutto dell'incontro o della trasformazione di altri popoli e nazioni
che un tempo furono e oggi non ci sono più.

sinceramente, credo non si possa mai parlare di vera cancellazione
- o forse solo in un paio di casi, tra l'altro a nostro carico: in America e in Australia -
ma di trasformazione, di evoluzione, di incontro di popoli.

[Cannoloz]

I popoli non si cancellano solo con il genocidio, si inizia cancellando la loro cultura e la loro storia.
Se a te non dispiace, a me si.

È un processo fisiologico che va avanti da millenni,
e ha coinvolto tantissime civiltà in tutto il mondo.
davvero pensi si possa arrestare o controllare?


la civiltà a cui appartieni e che sembri voler difendere a tutti i costi
è frutto dell'incontro o della trasformazione di altri popoli e nazioni
che un tempo furono e oggi non ci sono più.

sinceramente, credo non si possa mai parlare di vera cancellazione
- o forse solo in un paio di casi, tra l'altro a nostro carico: in America e in Australia -
ma di trasformazione, di evoluzione, di incontro di popoli.

Vabè siamo alle favolette.
Siamo troppo grandi per raccontarci favole che vedi solo tu.

[Pharoid with Tardis]

Mi ero ripromesso di non intervenire più perché con te c'è proprio l'assenza del dialogo, non ci provi neanche a capire.
Però ci ricasco, è più forte di me il bisogno di intervenire, nonostante sappia di soffiare su una torcia anti-vento.

Per la tua concezione di homo superior sono favolette, per gli altri homo sapiens sapiens non è altro che l'inevitabile realtà.

Visto che ti piace citare fonti, cerca nozioni riguardanti il ciclo evolutivo dell'essere umano, ti stupirai di scoprire che Tengen non cercava di convincerti "alla lettura di una SUA favoletta" ma bensì ti metteva al corrente di ciò che fingi o vuoi ignorare per natura.
Guarda questo video (se ti è ostico, aziona i sottotitoli):
https://youtu.be/OCioHPN_QqI
Salùt

[Triklops 1]

Bah

ecco, rimani del tuo gigantesco inspiegabile "bah"

Pensa come ci rimarrà male quando saprà
a chi è stato dato il ruolo della sirenetta Ariel
per il nuovo live action della Disney...

si, a una negrona ahhh no scherzo ahh

e Mulan chiaramente non sarà di colore ma resterà asiatica, sempre per motivi di rappresentazione più attinente della realtà odierna
Insomma, quello che dicevo prima, attenzione nel trasmettere messaggi positivi tramite i media senza esagerare, farlo con personaggi di fantasia è sicuramente molto semplice, ma la storia narrata deve essere funzionale al cambiamento che si vuole apportare al personaggio principale o secondario. Su questo punto possiamo discuterne, senza tirare in ballo teorie complottiste.

Che poi, apro una chiosa, qua dentro siamo tutti democratici, tolleranti e rispettosi verso gli altri, vero???? spero sia auspicabile, su certi principi fondamentali non si discute, punto. Ce li siamo sudati dopo due conflitti mondiali con tanta fatica, c'è passata pure una guerra fredda negli 80, pensiamo nel ritornare sulla Luna e conquistare Marte, conoscere nuove forme di vita (cit bluvertigo on), sperando che si consolidi dapprima una convivenza pacifica fra i terrestri con la sua bellissima varietà di razze e culture, sennò credetemi, resteremo a marcire su questo pianeta, continuando a lottare gli uni contro gli altri, lo abbiamo fatto per troppo tempo per motivi di razza, religione e credo politico.