marvel studios: i prossimi film

[BlueHeaven]

Ma sì Garion, è chiaro. Il punto che non esistono solo i mutanti e che non solo i mutanti possono essere mostruosi

E' che se ne fa una questione razziale. Questi sono "diversi" e non c'entrano i superpoteri.

Certo, lo capisco che questo sia il punto. Ma la razza non è distinguibile, sta qui il problema. Come fa la gente a stabilire se uno è un mutante o no? In base a quello che gli dicono? Be' allora ai mutanti basterebbe mentire e finita lì.

[Z Alcor]

Ma sì Garion, è chiaro. Il punto che non esistono solo i mutanti e che non solo i mutanti possono essere mostruosi

E' che se ne fa una questione razziale. Questi sono "diversi" e non c'entrano i superpoteri.

Certo, lo capisco che questo sia il punto. Ma la razza non è distinguibile, sta qui il problema. Come fa la gente a stabilire se uno è un mutante o no? In base a quello che gli dicono? Be' allora ai mutanti basterebbe mentire e finita lì.

Proprio il "sono in mezzo a noi ma non sono come noi" causa la fobia razziale istigata da molte figure e per anni le tensioni fra Magneto con la sua confraternita ed il Professor X con la sua scuola e gli X-Men sono ruotate dietro a questo concetto: uno giustificato da questo odio memore delle persecuzioni naziste vuole separarsi dagli esseri umani reputandoli obsoleti in quanto ormai gradino più basso dell'evoluzione umana, l'altro invece combatteva i pregiudizi e promuoveva col suo gruppo sia la possibilità a tutti i mutanti di poter vivere in un luogo protetto ed imparare a gestire i loro poteri sia interventi e missioni di salvataggio per contrastare i piani di chi voleva a tutti i costi danneggiare o boicottare i mutanti salvando allo stesso tempo gli esseri umani anche se alcuni li detestavano. E fidati c'ė tutta una letteratura su come li scovavano e cacciavano e come quella direzione avrebbe distrutto non solo loro ma il mondo.

[Pharoid with Tardis]

Forse siamo leggermente OT
Resto in argomento e dico la mia.
I supereroi si dividono fra più e meno problematici, quando si tratta di Marvel. E' proprio l'idea alla base della "casa delle idee" immaginata da Stan Lee e Jack Kirby. Supereroi con super poteri e super problemi.
Ci sono gli scienziati che sono superpotenziati grazie ad esperimenti, avvenimenti imprevisti durante gli studi/esperimenti, ci sono anche persone devote che entrano in contatto con divinità e condividono poteri sovrumani, poi ci sono gli dei stessi che si fanno umanoidi e vivono le problematiche umane... ci sono gli alieni, gli ibridi umano/alieno, mostri storici (Drakula, Werewolf, ecc.) che vengono vissuti come potenziati, non come veri e propri demoni; anche perché tanto pure i demoni sono nel pantheon del supereroismo... tutti questi più quelli che ho dimenticato di citare, si inseriscono fra le persone comuni e vengono miticizzati.
Dall'altra parte c'è l'uomo sapiens sapiens che sta evolvendo ma non come è successo nei precedenti salti evolutivi, no. In questo caso l'evoluzione è una mutazione e fa paura perché chi conosce un po' di storia evolutiva, sa che l'ultima evoluzione soppianta quella precedente.
Ecco che l'essere umano del XXI secolo si sente minacciato, si sente obsoleto perché per ottenere quello che i mutanti hanno per evoluzione genetica, sono costretti a ricorrere ad armi, esperimenti, patti col diavolo...
In mezzo ai comuni cittadini nella Marvel, un figlio potrebbe nascere mutante ed avere il potere degli dei... semplicemente per un caso... perché l'evoluzione a macchia di leopardo si sta diffondendo e tutti gli umani si sentono minacciati.
Questa è la differenza fra supereroi comuni e mutanti per come l'ho sempre vissuta io, leggendo Marvel.

[Z Alcor]

Forse siamo leggermente OT
Resto in argomento e dico la mia.
I supereroi si dividono fra più e meno problematici, quando si tratta di Marvel. E' proprio l'idea alla base della "casa delle idee" immaginata da Stan Lee e Jack Kirby. Supereroi con super poteri e super problemi.
Ci sono gli scienziati che sono superpotenziati grazie ad esperimenti, avvenimenti imprevisti durante gli studi/esperimenti, ci sono anche persone devote che entrano in contatto con divinità e condividono poteri sovrumani, poi ci sono gli dei stessi che si fanno umanoidi e vivono le problematiche umane... ci sono gli alieni, gli ibridi umano/alieno, mostri storici (Drakula, Werewolf, ecc.) che vengono vissuti come potenziati, non come veri e propri demoni; anche perché tanto pure i demoni sono nel pantheon del supereroismo... tutti questi più quelli che ho dimenticato di citare, si inseriscono fra le persone comuni e vengono miticizzati.
Dall'altra parte c'è l'uomo sapiens sapiens che sta evolvendo ma non come è successo nei precedenti salti evolutivi, no. In questo caso l'evoluzione è una mutazione e fa paura perché chi conosce un po' di storia evolutiva, sa che l'ultima evoluzione soppianta quella precedente.
Ecco che l'essere umano del XXI secolo si sente minacciato, si sente obsoleto perché per ottenere quello che i mutanti hanno per evoluzione genetica, sono costretti a ricorrere ad armi, esperimenti, patti col diavolo...
In mezzo ai comuni cittadini nella Marvel, un figlio potrebbe nascere mutante ed avere il potere degli dei... semplicemente per un caso... perché l'evoluzione a macchia di leopardo si sta diffondendo e tutti gli umani si sentono minacciati.
Questa è la differenza fra supereroi comuni e mutanti per come l'ho sempre vissuta io, leggendo Marvel.

Concordo appieno. Mi rammarico sempre che più si avanti più sia difficile vedere prodotti di qualità, se penso a quanta roba dei comics vi era nella serie animata degli anni '90 mentre oggi zero.

[BlueHeaven]

Non state afferrando il mio punto. La tematica del razzismo verso i mutanti e del perchè è chiara, e funziona bene. Di per sè. Il problema, come già citato, è che nell'universo Marvel non ci sono solo i mutanti. Ed è qui che la cosa si fa capziosa. Prendiamo pure per buono che la gente continui a fare un netto distinguo tra un sapiens evoluto e tutto il resto (forzato, ma poniamolo). Ok, sta bene. Poniamo pure che ci sia sto benedetto gene mutante che è un marker per i soli mutanti. Rimane però il fatto che senza un esame del DNA è impossibile stabile chi sia mutante e chi non lo sia. Per tanto per l'uomo comune uno Spiderman è indistinguibile da un Wolverine. Ed ecco che la storia dei mutanti emarginati perde di tutta la sua forza e diventa capziosa. Per manterla efficace, nell'universo Marvel dovrebbero fare l'esame del DNA ad ogni persona, scehdarla e, se mutante, marcarla o segregarla. Ma non come saga (tipo Genosha), ma proprio come background dell'universo Marvel. Siccome così non avviene, la menata di discriminare i mutanti sta su come un castello di carte: al mutante qualunque basterebbe inventare una storiella qualsiasi di come ha ricevuto i poteri per scrollarsi di dosso qualunque fardello dell'essere mutanti. Tanto tutto sarebbe credibile in un'universo con umani alterati, alieni, dei e chi ne ha più ne metta.

[lgatt1]

Ragazzi, stiamo leggendo e scrivendo di un film non di una proposta di legge.
Tutta fantasia.

[Garion-Oh]

Poniamo pure che ci sia sto benedetto gene mutante che è un marker per i soli mutanti. Rimane però il fatto che senza un esame del DNA è impossibile stabile chi sia mutante e chi non lo sia.

I mutanti iniziano a manifestare i poteri durante la pubertà. Quindi li si identifica facilmente. Pensa agli speteguless! "Il figlio 12enne della signora Smith ha iniziato a sputare fuoco dalla bocca! E' un mutante, mandiamolo in carcere che sennò ci brucia tutti!".

[Pharoid with Tardis]

Mi pare che in 50passa anni di presenza nei fumetti di supereroi americani dei mutanti durante la lettura degli albi da parte di un pubblico abbastanza nerd, avrà avuto nel mezzo uno o due che si siano posti domande sul distinguo fra i mutanti e gli altri potenziati... eppure hanno continuato a scriverne storie e noi a leggerne.
Già me lo immagino un ambientino ove si creino file per accedere allo stadio e guardare la partita di Superbowl, con i cartelli:
qua i mutanti, la i potenziati da kick, più in la quelli che hanno acquisito poteri da esperimenti scientifici, l'altro lato per i magici, accanto per gli dei e subito dopo gli alieni... grazie...
Concludo facendoti notare che la persona comune tende ad essere spaventato da chi, a sua differenza, è dotata di super-poteri... tutti!
Quindi teme tutti ma sa che nel mezzo ci sarà sempre l'eroe e il super cattivo... la paura di massa, agitata da stereotipi più o meno sensati, attanaglierà i più deboli spingendoli ad odiare a priori un versante dei potenziati, nell'universo Marvel gli sfigati sono i mutanti (ricorda molto la situazione attuale in Europa, riguardo temi ben più terreni e pseudo politici).
Ognuno è libero di pensarla come crede a riguardo ma le case di produzione dei supereroi sanno che se creano "un ideale", ci sarà chi se ne sentirà parte e leggerà proprio per quella forma di magnetismo, a me pare regga moooooolto bene.

[Garion-Oh]

Concludo facendoti notare che la persona comune tende ad essere spaventato da chi, a sua differenza, è dotata di super-poteri... tutti!

Però c'è differenza tra una squadra sotto il controllo del governo e un'altra che agisce nell'anonimato...

[Pharoid with Tardis]

Naturalmente Garion.
Non dimenticare però "il periodo buio", dove a governare c'era Norman Osborn... ci sono molte sfaccettature da prendere in considerazione. Il prodotto fumetto, come quello film è destinato ad un pubblico in parte esigente e in parte desideroso di svago, nel mezzo tutte le varie sfumature; se il pubblico si immedesima, il gioco è fatto. Ergo, io creativo devo trovare quel qualcosa che so essere argomento magnetico per una parte della popolazione fruente... immaginiamo se il fumetto fosse stato destinato a professionisti in carriera, non ci sarebbero stati certo supereroi con superproblemi anzi, al massimo con superportafogli capaci di ingurgitare denaro all'infinito.
Sto facendo una serie di ragionamenti per assurdo, con il solo intento di spiegare il mio punto di vista, così metto in moto il motore duale (minimo contrapposto al massimo) per raccogliere le varie ed eventuali ipotesi accostabili a quello di cui stiamo parlando. Spero di non risultare troppo noioso o saccente.

[daiko]

importanti cambiamenti in arrivo grazie all’ingresso di Deadpool?

L’accordo Disney/Fox è fatto, e come ormai sappete, prossimamente l’Universo Cinematografico Marvel si arricchirà ulteriormente grazie all’ingresso in scena di personaggi come gli X-Men, i Fantastici 4 e Deadpool. Stando agli ultimi report, la Disney rebootterà totalmente i Fantastici 4 e la squadra guidata dal Professor X, mentre nessun cambio dovrebbe invece avvenire per il Mercenario Chiacchierone, che continuerà a essere interpretato da Ryan Reynolds.

Il personaggio è molto molto particolare, e a quanto pare, potrebbe portare delle importanti modifiche a tutto l’UCM. Hanno dichiarato i fratelli Joe e Anthony Russo, registi di Captain America: The Winter Soldier, Captain America: Civil War, Avengers: Infinity War e Avengers: Endgame: «Lui rompe la quarta parete, quindi cambia le tonalità. Vi dirò questo, ed è la maniera in cui lavoriamo su questi momenti: ci chiuderemmo letteralmente in una stanza per 2 mesi per discutere della questione prima di poter arrivare a una risposta. Investigeremmo filosoficamente quali siano le nuove regole portate dal personaggio. “Gli è permesso rompere la quarta parete? Questo potrebbe danneggiare il personaggio?”. Quindi bisogna capire come incorporare quella tonalità a quello che sta succedendo all’Universo Cinematografico Marvel con un personaggio così».

[lgatt1]

Attendiamo.

[daiko]

X-Men e i Fantastici 4 non debutteranno prima del 2024

Gli studios hanno già programmato i 5 anni successivi a Endgame, quindi all’incirca sulla carta è già tutto pronto fino al 2024. Kevin Feige, presidente della casa di produzione, ha rivelato che gli annunci sulla fase 4 verranno fatti dopo l’uscita nelle sale di Spider-Man: Far From Home (in sostanza, al Comic-Con di San Diego previsto a metà Luglio). I fan, chiaramente, sono eccitatissimi di scoprire se in questo annuncio saranno coinvolti anche gli X-Men e i Fantastici 4, ma farebbero bene a calmare l’entusiasmo, dato che Feige ha sottolineato che ci vorrà decisamente tanto tempo prima che gli studios possano effetturare il reboot di questi personaggi.

Ha dichiarato il nostro: «Sta solo iniziando, e abbiamo lavorato sul nostro piano di 5 anni prima ancora dell’accordo [Disney/Fox]. Quindi per noi, davvero, non è tanto importante quando e come appariranno [gli X-Men], ma siamo contenti che adesso siano a casa. Sono tutti tornati. Ma ci vorrà tanto tempo [prima del loro debutto nell’UCM]».

[Spriggan]

non sarà immediato, ma immagino che la portata degli ingressi (X-Men ed F4) possa portare a delle modifiche dei piani prestabiliti; io spero in un anticipo dei tempi, magari un paio di anni, diciamo per il 2022.
Vedremo come gestiranno questa nuova situazione

[waldaster]

i vostri discorsi sul "diverso" che diventa mostruoso farebbero la felicità di Clive Barker.