I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Forum dedicato al mondo degli Anime
Avatar utente
Tengen Toppa
Utente
Messaggi: 9323
Iscritto il: 25/05/2016, 9:10

Re: I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Messaggioda Tengen Toppa » 11/07/2019, 9:55

Garion-Oh ha scritto:
Triklops 1 ha scritto:in uscita a breve, di sicuro si va di binge watching, sarà tipo la prima parte sul torneo integalattico e la seconda stagione inizieranno con tipo la saga del santuario, ipotizzo poi non so.


Da quel che ho sentito per il momento escono solo i primi 6 episodi che raccontano Galaxian Wars e Black Saint.
Gli altri 6 episodi coi Silver Saint usciranno più avanti (pare a dicembre).



Christian, tu te lo guardi?

Avatar utente
Z Alcor
Utente
Messaggi: 6238
Iscritto il: 26/05/2016, 16:53

Re: I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Messaggioda Z Alcor » 11/07/2019, 11:25

Una americanata trash, anziché rilanciare l'anime con un doppiaggio inglese fanno queste oscenità.
Immagine

Avatar utente
Garion-Oh
Utente
Messaggi: 6192
Iscritto il: 01/06/2016, 18:53

Re: I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Messaggioda Garion-Oh » 11/07/2019, 14:27

Tengen Toppa ha scritto:Christian, tu te lo guardi?


Se ho tempo, altrimenti salto.

Z Alcor ha scritto:Una americanata trash, anziché rilanciare l'anime con un doppiaggio inglese fanno queste oscenità.


Perché gli americani ragionano così. Loro più che doppiare opere straniere preferiscono rifarsele in casa.
Immagine
La mia pagina facebook: https://www.facebook.com/garion.oh (presentatevi se volete essere aggiunti come amici, non aggiungo persone che non conosco)

Avatar utente
Cannoloz
Utente
Messaggi: 2660
Iscritto il: 31/05/2016, 23:18

Re: I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Messaggioda Cannoloz » 11/07/2019, 18:06

La cosa che non capirò mai è il perchè, mentre i fans "originali" invecchiano, i giappi si ostinino a ringiovanire sempre di più i loro personaggi e banalizzarne le storie.
In questo modo si crea una spaccatura insanabile tra i fans della serie che passano da 15 a 25 a 35 a 45 anni ed i protagonisti che dai 25 passano ai 20, ai 15 (e forse meno) anni.

E' come se rifiutassero il periodo della maturità per costringersi ad un'eterna pubertà.
Bah

Avatar utente
Garion-Oh
Utente
Messaggi: 6192
Iscritto il: 01/06/2016, 18:53

Re: I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Messaggioda Garion-Oh » 11/07/2019, 18:36

Cannoloz ha scritto:E' come se rifiutassero il periodo della maturità per costringersi ad un'eterna pubertà.


Un certo regista di anime disse: “Japan lost the war to the Americans.Since that time, the education we received is not one that creates adults. Even for us, people in their 40s, and for the generation older than me, in their 50s and 60s, there’s no reasonable model of what an adult should be like.”

The theory that Japan’s defeat stripped the country of its independence and led to the creation of a nation of permanent children, weaklings forced to live under the protection of the American Big Daddy, is widely shared by artists and intellectuals in Japan. It is also a staple of popular cartoons, many of which feature a well-meaning government that turns out to be a facade concealing sinister and more powerful forces.

“I don’t see any adults here in Japan,”
“The fact that you see salarymen reading manga and pornography on the trains and being unafraid, unashamed or anything, is something you wouldn’t have seen 30 years ago, with people who grew up under a different system of government. They would have been far too embarrassed to open a book of cartoons or dirty pictures on a train. But that’s what we have now in Japan. We are a country of children.”
Immagine
La mia pagina facebook: https://www.facebook.com/garion.oh (presentatevi se volete essere aggiunti come amici, non aggiungo persone che non conosco)

Avatar utente
Korovev
Utente
Messaggi: 2161
Iscritto il: 25/05/2016, 20:48

Re: I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Messaggioda Korovev » 11/07/2019, 19:02

Un certo regista che mette bambini a pilotare umanoidi sovrasviluppati e al centro di intrecci mistici e morbosi :-)
Non mi convincono del tutto le premesse sulla guerra (mi pare che alcuni comportamenti siano abbastanza radicati nel passato in Giappone, e diffusi anche in altre parti dell'Asia) ma il fenomeno è ben descritto.
E ho l'impressione che si stia espandendo in diversi paesi del mondo occidentale, non per "contagio" ma per una condizione simile di distanza (reciproca) tra governi e governati...

Avatar utente
Triklops 1
Utente
Messaggi: 699
Iscritto il: 29/05/2016, 17:52

Re: I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Messaggioda Triklops 1 » 11/07/2019, 23:37

è pensato per il mercato statunitense, questo è indubbio. E' da un pò che hanno perso consensi da quelle parti. In Europa vanno ancora fortissimo, specie da noi, in Francia e in Spagna.
I giapponesi come "eterni bambini"? no, loro sono proprio di un altro pianeta, li vedo più come alieni provenienti dal sistema intergalattico di che ne so io ahhh, chi era sto regista? :D

Avatar utente
Garion-Oh
Utente
Messaggi: 6192
Iscritto il: 01/06/2016, 18:53

Re: I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Messaggioda Garion-Oh » 12/07/2019, 9:17

Triklops 1 ha scritto:è pensato per il mercato statunitense, questo è indubbio. E' da un pò che hanno perso consensi da quelle parti.


Non ce l'hanno mai avuto :roll:

chi era sto regista? :D


Hideaki Anno.
Immagine
La mia pagina facebook: https://www.facebook.com/garion.oh (presentatevi se volete essere aggiunti come amici, non aggiungo persone che non conosco)

Avatar utente
Z Alcor
Utente
Messaggi: 6238
Iscritto il: 26/05/2016, 16:53

Re: I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Messaggioda Z Alcor » 12/07/2019, 11:08

Ed anzi i primi anime erano tosti e maturi, se penso ad opere come Kenshiro o Tiger Mask col suo Naoto Date, ė il poi che ha creato quanto citato da Garion. Quel disagio dell'età adulta ė ancora più chiaro per chi ha seguito i film di Digimon Tri.
Immagine

Avatar utente
Cannoloz
Utente
Messaggi: 2660
Iscritto il: 31/05/2016, 23:18

Re: I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Messaggioda Cannoloz » 12/07/2019, 18:48

Garion-Oh ha scritto:
Cannoloz ha scritto:E' come se rifiutassero il periodo della maturità per costringersi ad un'eterna pubertà.


Un certo regista di anime disse: “Japan lost the war to the Americans.Since that time, the education we received is not one that creates adults. Even for us, people in their 40s, and for the generation older than me, in their 50s and 60s, there’s no reasonable model of what an adult should be like.”

The theory that Japan’s defeat stripped the country of its independence and led to the creation of a nation of permanent children, weaklings forced to live under the protection of the American Big Daddy, is widely shared by artists and intellectuals in Japan. It is also a staple of popular cartoons, many of which feature a well-meaning government that turns out to be a facade concealing sinister and more powerful forces.

“I don’t see any adults here in Japan,”
“The fact that you see salarymen reading manga and pornography on the trains and being unafraid, unashamed or anything, is something you wouldn’t have seen 30 years ago, with people who grew up under a different system of government. They would have been far too embarrassed to open a book of cartoons or dirty pictures on a train. But that’s what we have now in Japan. We are a country of children.”


Un punto di vista interessante che, secondo me, ci prende a metà.
Mi spiego meglio.

Se è vero che le nazioni che hanno perso la guerra (Giappone, Germania ed Italia) sono state "evirate" (nel senso che qualsiasi attività "maschiale", ovvero film, fumetti, trasmissioni radio, cinema, propaganda di qualsiasi tipo, reclutamenti, feste particolari ecc. ecc.) cancellando ogni traccia di onore e dignità da questi paesi ed infangandone la loro cultura, le loro tradizioni (a cominciare da quelle militaristiche) e persino l'appartenenza razziale (basti pensare a quello che scrivevano gli americani dei giapponesi), è altrettanto vero che anche nazioni Alleate, dopo gli anni '70, hanno cominciato a spingere la loro "cultura" nella stessa direzione di quelle sconfitte.

Ma di quale "cultura" parliamo? Di quella cultura che possiamo vedere nei film e negli anime di oggi: se sei intelligente sei un pazzo criminale, se sei forte sei un violento, se sai combattere sei un aggressore, se ti piacciono le armi sei un assassino, se sei effemminato sei molto alla moda, se fai la checca isterica sei il simpaticone di turno, quelli che salvano il mondo solitamente sono i più scemi/deboli/timidi, più sei brutto e più sei una bella persona, più sei bello e più sei uno stronzo e così via.

Quindi è la "cultura del mediocre", quella che a poco a poco ci hanno inoculato. Ricordate i film degli anni '70/80/90? Stallone, Schwarzenegger, Bruce Willis...ecco, paragonateli a quelli di oggi. Impossibile, tranne qualche eccezione che comunque è rappresentata da film mediocri. Quel filone, così come quello degli anime dell'epoca, è stato totalmente prosciugato al fine di far posto alla rappresentazione dell'illustre mediocre.

Ci sono dubbi sul fatto che un ragazzo di 15 anni di oggi è (ovviamente) un coniglietto rosa in confronto ad un quindicenne di metà secolo scorso? Penso di no.
Quindi quello che è successo in Giappone è quello che è successo da noi: la prima castrazione a fine guerra, la seconda dopo gli anni '90, che poi sono i risultati del '68, se vogliamo dirla tutta.

Un ultimo esempio: di Star Wars, qual è il personaggio più affascinante e ricercato dai fans di tutta la saga?
Darth Vader o suo figlio? Ovviamente Darth Vader.
Sul serio, chi vorrebbe avere come alleato un Luke Skywalker? Tra lui e suo padre, chi vorreste?
E invece, già in quella saga vediamo l'elogio del tappo, insicuro e pure un po' scemotto.
Luke è uno che non brilla in niente. Guardacaso, proprio lui si riscopre essere un jedi. Si vede che queste doti erano ben nascoste eh.

Avatar utente
Triklops 1
Utente
Messaggi: 699
Iscritto il: 29/05/2016, 17:52

Re: I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Messaggioda Triklops 1 » 12/07/2019, 23:43

Garion-Oh ha scritto:
Triklops 1 ha scritto:è pensato per il mercato statunitense, questo è indubbio. E' da un pò che hanno perso consensi da quelle parti.

Non ce l'hanno mai avuto :roll:


No, fidati che li conoscono, il titolo USA è Knights of the Zodiac, certo non sono a livello di Dragon Ball, ma gli americani li conoscono, andavano su toonami e reti televisive di soli anime ;)

Avatar utente
Triklops 1
Utente
Messaggi: 699
Iscritto il: 29/05/2016, 17:52

Re: I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Messaggioda Triklops 1 » 12/07/2019, 23:48

Cannoloz ha scritto:Un punto di vista interessante che, secondo me, ci prende a metà.
Mi spiego meglio.


si vabbè, quindi?? :mrgreen: vuoi tornare alla leva obbligatoria? Il militare / la naja non ha più senso reintrodurla, mi spiace per te ma non ha più senso nel mutato scenario internazionale, anche confermato dagli attuali vertici militari :lol: . Ci saranno eserciti professionali e preparati su base volontaria.
Mettiti in pace con la teoria evoluzionista, e ciao Darwin :D

Avatar utente
Cannoloz
Utente
Messaggi: 2660
Iscritto il: 31/05/2016, 23:18

Re: I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Messaggioda Cannoloz » 13/07/2019, 0:05

Triklops 1 ha scritto:
Cannoloz ha scritto:Un punto di vista interessante che, secondo me, ci prende a metà.
Mi spiego meglio.


si vabbè, quindi?? :mrgreen: vuoi tornare alla leva obbligatoria? Il militare / la naja non ha più senso reintrodurla, mi spiace per te ma non ha più senso nel mutato scenario internazionale, anche confermato dagli attuali vertici militari :lol: . Ci saranno eserciti professionali e preparati su base volontaria.
Mettiti in pace con la teoria evoluzionista, e ciao Darwin :D


Grazie per il tuo prezioso contributo.

Avatar utente
Korovev
Utente
Messaggi: 2161
Iscritto il: 25/05/2016, 20:48

Re: I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Messaggioda Korovev » 13/07/2019, 1:26

Cannoloz ha scritto:
Garion-Oh ha scritto:
Cannoloz ha scritto:E' come se rifiutassero il periodo della maturità per costringersi ad un'eterna pubertà.


Un certo regista di anime disse: “Japan lost the war to the Americans.Since that time, the education we received is not one that creates adults. Even for us, people in their 40s, and for the generation older than me, in their 50s and 60s, there’s no reasonable model of what an adult should be like.”

The theory that Japan’s defeat stripped the country of its independence and led to the creation of a nation of permanent children, weaklings forced to live under the protection of the American Big Daddy, is widely shared by artists and intellectuals in Japan. It is also a staple of popular cartoons, many of which feature a well-meaning government that turns out to be a facade concealing sinister and more powerful forces.

“I don’t see any adults here in Japan,”
“The fact that you see salarymen reading manga and pornography on the trains and being unafraid, unashamed or anything, is something you wouldn’t have seen 30 years ago, with people who grew up under a different system of government. They would have been far too embarrassed to open a book of cartoons or dirty pictures on a train. But that’s what we have now in Japan. We are a country of children.”


Un punto di vista interessante che, secondo me, ci prende a metà.
Mi spiego meglio.

Se è vero che le nazioni che hanno perso la guerra (Giappone, Germania ed Italia) sono state "evirate" (nel senso che qualsiasi attività "maschiale", ovvero film, fumetti, trasmissioni radio, cinema, propaganda di qualsiasi tipo, reclutamenti, feste particolari ecc. ecc.) cancellando ogni traccia di onore e dignità da questi paesi ed infangandone la loro cultura, le loro tradizioni (a cominciare da quelle militaristiche) e persino l'appartenenza razziale (basti pensare a quello che scrivevano gli americani dei giapponesi), è altrettanto vero che anche nazioni Alleate, dopo gli anni '70, hanno cominciato a spingere la loro "cultura" nella stessa direzione di quelle sconfitte.

Ma di quale "cultura" parliamo? Di quella cultura che possiamo vedere nei film e negli anime di oggi: se sei intelligente sei un pazzo criminale, se sei forte sei un violento, se sai combattere sei un aggressore, se ti piacciono le armi sei un assassino, se sei effemminato sei molto alla moda, se fai la checca isterica sei il simpaticone di turno, quelli che salvano il mondo solitamente sono i più scemi/deboli/timidi, più sei brutto e più sei una bella persona, più sei bello e più sei uno stronzo e così via.

Quindi è la "cultura del mediocre", quella che a poco a poco ci hanno inoculato. Ricordate i film degli anni '70/80/90? Stallone, Schwarzenegger, Bruce Willis...ecco, paragonateli a quelli di oggi. Impossibile, tranne qualche eccezione che comunque è rappresentata da film mediocri. Quel filone, così come quello degli anime dell'epoca, è stato totalmente prosciugato al fine di far posto alla rappresentazione dell'illustre mediocre.

Ci sono dubbi sul fatto che un ragazzo di 15 anni di oggi è (ovviamente) un coniglietto rosa in confronto ad un quindicenne di metà secolo scorso? Penso di no.
Quindi quello che è successo in Giappone è quello che è successo da noi: la prima castrazione a fine guerra, la seconda dopo gli anni '90, che poi sono i risultati del '68, se vogliamo dirla tutta.

Un ultimo esempio: di Star Wars, qual è il personaggio più affascinante e ricercato dai fans di tutta la saga?
Darth Vader o suo figlio? Ovviamente Darth Vader.
Sul serio, chi vorrebbe avere come alleato un Luke Skywalker? Tra lui e suo padre, chi vorreste?
E invece, già in quella saga vediamo l'elogio del tappo, insicuro e pure un po' scemotto.
Luke è uno che non brilla in niente. Guardacaso, proprio lui si riscopre essere un jedi. Si vede che queste doti erano ben nascoste eh.


Cannoloz, senza entrare nel merito, ma quello che tu definisci "il trionfo del mediocre" è alla base della narratologia in tutte le culture. O racconti di un mediocre, oppure trovi una scusa per tenere fuori dalla scena l'eroe fino alla fine (hai presente l'Iliade?)
Anche i personaggi di Stallone, prima della divizzazione, sono più che altro dei mezzi idioti che sanno lottare, Indiana Jones è un professore sfigato, Superman e Spiderman hanno identità segrete che rimediano guai e brutte figure a ripetizione... E infatti anche tu citi Luke Skywalker, che non è che sia esattamente un personaggio nato negli ultimi anni.

Semmai negli ultimi anni si è praticamente estinto il film d'azione, soppiantato dai supereroi. Non so bene cosa questo significhi e comporti, ma vedere gente che non avrebbe mai dato un'occhiata a un fumetto discutere della formazione dei Vendicatori (pardon, gli Avengers) mi mette una tristezza inspiegabile

Avatar utente
Garion-Oh
Utente
Messaggi: 6192
Iscritto il: 01/06/2016, 18:53

Re: I Cavalieri dello Zodiaco tornano sugli schermi con Knights of the Zodiac, una serie prodotta da Netflix

Messaggioda Garion-Oh » 13/07/2019, 9:44

Triklops 1 ha scritto:No, fidati che li conoscono, il titolo USA è Knights of the Zodiac


Lo so. In due versioni. Una per la tv con la storia riscritta e una per l'home video fedele all'originale.
Però che io sappia la trasmissione (e i DVD) non è mai stata completata a causa di scarsi risultati di ascolti (e vendite).
Immagine
La mia pagina facebook: https://www.facebook.com/garion.oh (presentatevi se volete essere aggiunti come amici, non aggiungo persone che non conosco)


Torna a “ANIME”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 3 ospiti