Disney: Strange World. Flop al botteghino

[Cannoloz]

La rappresentazione nei fumetti (accolta con acclamazione dal mondo maschile) è lontana anni luce dalla rappresentazione di Hollywood. L'esempio migliore è She-hulk, un personaggio amatissimo dai lettori di fumetti (che sono il 90% uomini), eppure è stata un fiasco colossale. Non sono la stessa She-hulk.
Se vi interessa, un parere femminile che, personalmente, condivido pienamente:

https://www.youtube.com/watch?v=Nqmd4iU8J3k&t=14s

Se andate nel canale della ragazza ci sono altri video più recenti, uno degli ultimi su She-hulk e le ultime pieghe della situazione.

AAAAAAAAHHHHHHH che goduria!
Grazie per questa carrellata di pesci in faccia al woke, mi ha fatto sentire meglio.
La cosa orrenda del woke è che non gli basta creare dello schifo, vuole anche infangare tutto ciò che ci circonda.
La storia, la cultura, le tradizioni, la lingua, la religione...persino la fantasia.
Il woke è una metastasi da curare il prima possibile.

[Cannoloz]

Non è che filosofeggiare cambi la realtà di ciò che producono ad Hollywood.
Prima promuovevano storie di avventure in cui uomini forti, determinati e specializzati in certi settori portavano avanti la loro guerra personale.
Adesso siamo a questo.
Sono fatti incontrovertibili, hai voglia a ricamarci su.

io non voglio ricamarci su, ma tu prova a scegliere esempi migliori.
hai estrapolato le (poche) scene dedicate a Black Widow
da una saga che è composta al 90% da eroi uomini forti e determinati
(tra l'altro quasi tutti bianchi) che portano avanti la loro guerra personale

Guarda il link che ha messo Blueheaven.
La donna spiega benissimo il perchè queste eroine facciano venire l'orticaria.
Arroganza, supponenza, perfezione assoluta, assenza totale di crescita e maturazione (d'altronde sono già perfette, no?), maleducazione, arrivismo, tossicità comportamentale e tanto altro ancora.
Fidati di lei: è una donna

[Tengen Toppa]

Arroganza, supponenza, perfezione assoluta, assenza totale di crescita e maturazione (d'altronde sono già perfette, no?), maleducazione, arrivismo, tossicità comportamentale e tanto altro ancora.
Fidati di lei: è una donna

sì ma non ci trovo la minaccia che paventate voi.
io sto terrore del "woke" non lo capisco proprio sinceramente.

ci sono sempre state figure femminili più o meno così sui vari media
(i vecchi telefilm di Wonder Woman e Charlie's Angels, Xena la principessa guerriera,
il personaggio di Ripley nella saga di Alien, Sarah Connor di Terminator, la Sposa in Kill Bill,
ma penso pure a Lara Croft nei videogiochi)
e non hanno mai soppiantato la figura dell'uomo forte, come dici tu,
che è ancora nettamente dominante.
né hanno mai fatto tutto sto scalpore.

di nuovo ci sono solo i social network, dove qualsiasi mentecatto
può mettere assieme alla rinfusa pezzi sparsi di realtà
e costruirci sopra una teoria del complotto:
tanto l'utente medio non ha gli strumenti
per capire che è una cretinata, si sente anzi lusingato
dal fatto di conoscere qualcosa di "celato" al mainstream
(così celato che è dappertutto, sui social, che sono ormai
il canale mainstream per eccellenza. ma vabbeh)

poi ci sono prodotti buoni e prodotti schifosi, siamo d'accordo.
e con la proliferazione delle piattaforme, la crescita esponenziale
dei sistemi di targettizzazione e il conseguente aumento della proposizione commerciale
nelle produzioni purtroppo la qualità media non può che scendere,
mentre il politically correct non può che aumentare. è fisiologico.

ma per me il fenomeno "preoccupante" è quello, non un presunto movimento
che, stando a quello che dite voi, sta facendo di tutto per segare il ramo su cui è seduto.

[Cannoloz]

Arroganza, supponenza, perfezione assoluta, assenza totale di crescita e maturazione (d'altronde sono già perfette, no?), maleducazione, arrivismo, tossicità comportamentale e tanto altro ancora.
Fidati di lei: è una donna

sì ma non ci trovo la minaccia che paventate voi.
io sto terrore del "woke" non lo capisco proprio sinceramente.

ci sono sempre state figure femminili più o meno così sui vari media
(i vecchi telefilm di Wonder Woman e Charlie's Angels, Xena la principessa guerriera,
il personaggio di Ripley nella saga di Alien, Sarah Connor di Terminator, la Sposa in Kill Bill,
ma penso pure a Lara Croft nei videogiochi)
e non hanno mai soppiantato la figura dell'uomo forte, come dici tu,
che è ancora nettamente dominante.
né hanno mai fatto tutto sto scalpore.

di nuovo ci sono solo i social network, dove qualsiasi mentecatto
può mettere assieme alla rinfusa pezzi sparsi di realtà
e costruirci sopra una teoria del complotto:
tanto l'utente medio non ha gli strumenti
per capire che è una cretinata, si sente anzi lusingato
dal fatto di conoscere qualcosa di "celato" al mainstream
(così celato che è dappertutto, sui social, che sono ormai
il canale mainstream per eccellenza. ma vabbeh)

poi ci sono prodotti buoni e prodotti schifosi, siamo d'accordo.
e con la proliferazione delle piattaforme, la crescita esponenziale
dei sistemi di targettizzazione e il conseguente aumento della proposizione commerciale
nelle produzioni purtroppo la qualità media non può che scendere,
mentre il politically correct non può che aumentare. è fisiologico.

ma per me il fenomeno "preoccupante" è quello, non un presunto movimento
che, stando a quello che dite voi, sta facendo di tutto per segare il ramo su cui è seduto.

Ma il video l'hai visto? Tutto?
Perchè mi pare ti siano sfuggite giusto una decina di cose, proprio quelle che ti ho scritto io e che tu stesso hai citato.
La donna del video dice specificamente che è insopportabile vedere LO Jedi che deve allenarsi per anni per padroneggiare un po' la Forza mentre LA Jedi è perfetta così com'è ed a 15 anni è l'equivalente buono di Dart Vader.
Ti ha mostrato anche alcune scene di donne che umiliano gli uomini senza motivo, solo perchè loro si trovano in una posizione dominante (curiosamente la stessa identica cosa di cui si lamentano le persone che hanno dei capi donna nella vita reale).
Un'altra cosa molto importante che ha messo in evidenza è che le donne non sono state elevate, al contrario, sono state rese perfette mentre gli uomini di queste produzioni appaiono come pavidi idioti (Ghostbusters al femminile sei tu?).
Quindi o non hai visto il video o evidentemente a te fa piacere questa rappresentazione ridicola di uomini e donne.

[Tengen Toppa]

Quindi o non hai visto il video o evidentemente a te fa piacere questa rappresentazione ridicola di uomini e donne.

l'ho visto.
sto dicendo che non esiste solo questo,
è soltanto una parte delle produzioni, delle storie proposte
in un contesto innegabilmente dominato dal politically correct.

c'è anche questa rappresentazione della donna, sì,
come del resto c'è sempre stata

https://www.youtube.com/watch?v=X3B44X12Uyg

https://www.youtube.com/watch?v=QfG4Iecun3c

Superman 2, 1980.
una serie di scene che avrebbero fatto accapponare la pelle alla tua amica.
non ti metto quelle di Lois Lane in Superman (1978) se no stanotte non dormi.

queste cose esistono da sempre, non esisteva la fissa per il "woke"

[Cannoloz]

Quindi o non hai visto il video o evidentemente a te fa piacere questa rappresentazione ridicola di uomini e donne.

l'ho visto.
sto dicendo che non esiste solo questo,
è soltanto una parte delle produzioni, delle storie proposte
in un contesto innegabilmente dominato dal politically correct.

c'è anche questa rappresentazione della donna, sì,
come del resto c'è sempre stata

https://www.youtube.com/watch?v=X3B44X12Uyg

https://www.youtube.com/watch?v=QfG4Iecun3c

Superman 2, 1980.
una serie di scene che avrebbero fatto accapponare la pelle alla tua amica.
non ti metto quelle di Lois Lane in Superman (1978) se no stanotte non dormi.

queste cose esistono da sempre, non esisteva la fissa per il "woke"

Con la leggerissima differenza però che queste cadute di stile all'epoca venivano sonoramente stroncate ed erano comunque compensate da produzioni di tutto rispetto, sia al maschile che al femminile, dove titoli come Alien o Terminator mostravano donne combattive con una crescita personale e tante insicurezze. Donne realistiche insomma, non macchiette.
Oggi invece si producono solo macchiette.
Una questione di numeri.

[Tengen Toppa]

Con la leggerissima differenza però che queste cadute di stile all'epoca venivano sonoramente stroncate

io non dico di essere onniscienti,
ma almeno dare un'occhiata veloce a Wikipedia
prima di dare fiato alle dita


Da parte degli aggregatori di recensioni, Superman II ha ottenuto un punteggio positivo di 6,7/10 per IMDb, e 88% per Rotten Tomatoes. La critica rimase profondamente colpita dalla trama di questo sequel, e lo giudicò perfino migliore del primo film.
Negli Stati Uniti, Superman II incassò $108,185,706, diventando il terzo film campione di incassi del 1981. Globalmente il film ha incassato 190,4 milioni di Dollari. Ha ottenuto anche un Academy of Science Fiction, Fantasy and Horror Films nello stesso anno.

[Cannoloz]

Con la leggerissima differenza però che queste cadute di stile all'epoca venivano sonoramente stroncate

io non dico di essere onniscienti,
ma almeno dare un'occhiata veloce a Wikipedia
prima di dare fiato alle dita


Da parte degli aggregatori di recensioni, Superman II ha ottenuto un punteggio positivo di 6,7/10 per IMDb, e 88% per Rotten Tomatoes. La critica rimase profondamente colpita dalla trama di questo sequel, e lo giudicò perfino migliore del primo film.
Negli Stati Uniti, Superman II incassò $108,185,706, diventando il terzo film campione di incassi del 1981. Globalmente il film ha incassato 190,4 milioni di Dollari. Ha ottenuto anche un Academy of Science Fiction, Fantasy and Horror Films nello stesso anno.

E questo cosa c'entra? Mica è la tizia ad essere la protagonista di Superman 2. Il protagonista è sempre Superman e la tizia è un gregario del terzetto dei suoi nemici. Il capo dei 3 è uomo.
Quindi no, questo esempio che riporti non c'entra niente.

Semmai potresti prendere ad esempio il "Supergirl" del 1984.
Sull'onda dei successi di Superman (in calo dal 3° episodio) si sono subito spinti a mettere in onda un supereroe in gonnella con risultati tragicomici.
Ennesima stroncatura di pubblico e critica, oltre che di incassi.

Che ci provino da decenni a virare sulle donne è abbastanza palese, che ci siano riusciti...no.

[Tengen Toppa]

Che ci provino da decenni a virare sulle donne è abbastanza palese

tu pensa che disgraziati, tu pensa

che ci siano riusciti...no.

e meno male cazzo!
ma il merito è anche di uomini veri come te

[Cannoloz]

che ci siano riusciti...no.

e meno male cazzo!
ma il merito è anche di uomini veri come te

Dai non esageriamo, lo sai che ho un debole per le lusinghe, così mi farai arrossire

Piuttosto sto ancora ridendo perchè il buon Cameron ha girato i suoi Avatar in onore degli indiani d'America.
Ha portato il mito del "buon selvaggio" fin dove nessuno s'era mai spinto prima (ignorando ovviamente le parti in cui le tribù indiane si scannavano e si scuoiavano vive) ma...non è bastato.
Il suo lavoro pazzesco sembra non aver impressionato i nativi americani che anzi adesso lo boicottano.
Vedi?
Una volta immesso il veleno woke + politically correct nella società, non c'è modo di fermarlo ed alla fine si rivolta contro i suoi stessi creatori.
Non chiedo di meglio

Avatar boicottato dagli stessi nativi americani

[Tengen Toppa]

che ci siano riusciti...no.

e meno male cazzo!
ma il merito è anche di uomini veri come te

Dai non esageriamo, lo sai che ho un debole per le lusinghe, così mi farai arrossire

Piuttosto sto ancora ridendo perchè il buon Cameron ha girato i suoi Avatar in onore degli indiani d'America.
Ha portato il mito del "buon selvaggio" fin dove nessuno s'era mai spinto prima (ignorando ovviamente le parti in cui le tribù indiane si scannavano e si scuoiavano vive) ma...non è bastato.
Il suo lavoro pazzesco sembra non aver impressionato i nativi americani che anzi adesso lo boicottano.
Vedi?
Una volta immesso il veleno woke + politically correct nella società, non c'è modo di fermarlo ed alla fine si rivolta contro i suoi stessi creatori.
Non chiedo di meglio

Avatar boicottato dagli stessi nativi americani

ok, ma anche qui niente di nuovo Zolonnac..
mai visti Piccolo Grande Uomo e Balla coi Lupi?

gli eccessi sono per l'appunto questi gesti clamorosi
tipo la dedica. ma per fortuna, come vedi, nessuno ci casca

[Tengen Toppa]

voglio vedere se Zolonnac mi contesta anche questo modello di madre

https://www.youtube.com/watch?v=pKqhv3OU2w4

[Cannoloz]

voglio vedere se Zolonnac mi contesta anche questo modello di madre

https://www.youtube.com/watch?v=pKqhv3OU2w4

Dio mio...Netflix è il MALE.
Ho appena finito di disgustarmi con "Man in Black International" (immigrazionismo + afrogirlpower) e con "All'ombra della luna" (esplicito razzismo contro i bianchi + esaltazione del meticciato) e tu mi rifili questo.
Mi vuoi male

[BlueHeaven]

Scusatemi, però bisogna fare un distinguo. Non è che chi biasima il woke è contrario alle donne forti o pretende che tutti i personaggi forti debbano passare attraverso un percorso di crescita. Non buttiamo giù regole, perchè andranno sempre strette. In Superman i kriptoniani sono quasi dei per natura. Inoltre quei film sono molto leggeri dal punto di vista della crescita, sono fumetti dell'epoca trasportati su pellicola. Quei personaggi, uomini e donne, ci stanno tutti in quel contesto. Se prendiamo Guerre Stellari, no. Uno jedi deve farsi un cu@lo come una capanna per padroneggiare la forza. C'è una lotta tra bene e male dove chi è allevato nel bene deve imparare a capire cosa e bene e cosa non lo è. C'è tutto un altro spessore che in quei Superman non c'è. Ecco perchè una Ursa in Superman ci sta, ma non ci sta in Guerre Stellari.
Inoltre i detrattori del woke non hanno una avversione verso le donne forti ed eroiche, perchè quegli stessi detrattori che schifano She-hulk e Galadriel, sono gli stessi che portano in palmo di mano Ripley di Alien, Xena, Buffy, Lara Croft, Katniss, ecc.
Non è solo il cosa si rappresenta, ma anche il come, includendo il contesto.
Non è assolutamente facile da inquadrare con definizioni, però la sensazione è chiara: quando guardi Alien fai il tifo per Ripley, quando guardi Rings of Power speri che prima poi qualcuno accoppi Galadriel. E non per la recitazione o il personaggio in sè, ma per quello che lui/lei e lo show si portano dietro e ti vogliono comunicare.

[Cannoloz]

Scusatemi, però bisogna fare un distinguo. Non è che chi biasima il woke è contrario alle donne forti o pretende che tutti i personaggi forti debbano passare attraverso un percorso di crescita. Non buttiamo giù regole, perchè andranno sempre strette. In Superman i kriptoniani sono quasi dei per natura. Inoltre quei film sono molto leggeri dal punto di vista della crescita, sono fumetti dell'epoca trasportati su pellicola. Quei personaggi, uomini e donne, ci stanno tutti in quel contesto. Se prendiamo Guerre Stellari, no. Uno jedi deve farsi un cu@lo come una capanna per padroneggiare la forza. C'è una lotta tra bene e male dove chi è allevato nel bene deve imparare a capire cosa e bene e cosa non lo è. C'è tutto un altro spessore che in quei Superman non c'è. Ecco perchè una Ursa in Superman ci sta, ma non ci sta in Guerre Stellari.
Inoltre i detrattori del woke non hanno una avversione verso le donne forti ed eroiche, perchè quegli stessi detrattori che schifano She-hulk e Galadriel, sono gli stessi che portano in palmo di mano Ripley di Alien, Xena, Buffy, Lara Croft, Katniss, ecc.
Non è solo il cosa si rappresenta, ma anche il come, includendo il contesto.
Non è assolutamente facile da inquadrare con definizioni, però la sensazione è chiara: quando guardi Alien fai il tifo per Ripley, quando guardi Rings of Power speri che prima poi qualcuno accoppi Galadriel. E non per la recitazione o il personaggio in sè, ma per quello che lui/lei e lo show si portano dietro e ti vogliono comunicare.

E' proprio così, le eroine di 40 anni fa piacevano a tutti, quelle di oggi vengono schifate pure dai parenti stretti